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3年2月1周,战斗结束。

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453243 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
) B$ {) M! B5 u
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
& x# {# r1 O. @) t2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。/ s3 s: `0 N% z4 X4 l6 }, @

" Q0 G/ L, W4 N! R! e7 Z滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...
$ j3 Q% J9 Y- U0 S
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21 ! ^% Z# Z/ D, ?" E
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...

+ o5 i; ^0 V8 m2 B; q( a: S2 e抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
' K: `( {) C' t: _/ }
% n6 X  n3 J0 E) v, a特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。1 u4 ^4 Y& N+ O

& C7 ^# ~$ ~1 @- p% c中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。# l- v) s' d2 k

+ y) F% }) c1 B4 Z- G# x5 X9 t1 K医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?, Y. J: c/ C  R0 a8 c
' T6 _( v" ~# ^1 N
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。 & Y8 }: k; i) P2 s# `- b! t

( J, o/ S2 O9 u1 }* V$ f& D1 Z7 p化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
$ P* j' M" r' O: N0 s: cERCC1 与铂类疗效负相关
% Y8 G; a9 x% Q* T% ?% ITYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
/ a1 e) u+ E* e/ hRRM1  与吉西它滨疗效负相关  a  w3 |6 a9 J( w. ~& K" @( B
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
; K! l& r. b5 y  `' M  @TOP2A 与依托泊苷疗效正相关2 D" k! N  ^0 x7 l  a: F' M* z+ v. X
6 {+ Z  T7 R* J; B% s! y- }
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
" F3 b: A9 \: ]( q2 W$ H2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html
) r7 U0 h* g4 l. d阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html9 N' Q2 z9 G5 C
; E8 n" o0 z; o
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。) w  C( K$ c, Z" Q" i* V
6 I5 `4 |, g5 H$ G4 M9 o( @' M5 b
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
4 j) k7 u+ `, |8 V) z1 g3 z8 z/ S

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。
* D" e$ v& \$ i. k' |, H
* A0 ?( D! `+ g/ B% ~" ?. g1 B2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。, J/ D1 J: j0 [9 z# R

5 q- m8 p# ~* b& f6 Z' [% F而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。6 K4 W( A' ~: Y) @6 g: t
" S% s! H# x: _9 M; n3 v, H
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
% e) g- r/ H* Q
% l9 @$ ~6 f2 C我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。
1 [8 O  g' @+ M* `. a
( J4 c3 e$ @1 _/ L这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
, s6 p/ e+ @: K* Z  @9 ~" h4 W; y) e' h7 T, u
% a2 ?% c# U2 L
指标分析:
) d/ `2 s8 l! W2 u# z% A( b0 {- H0 g6 l) n' d2 u
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。
$ b5 `1 i, X3 i3 s+ r: w" {, r# c
) h) Y/ j' x7 U# M" YCA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
# J; ^5 P0 r, f& K. \
4 b# D3 g; ^7 w7 z水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
! a* e; V* e$ ~# b
8 S& B( G! U3 s5 V& x
0 _( y6 L4 e. [4 r; x6 _记录:
2 F7 B" P+ ~$ q3 U. y" ~$ }% D" H- `! D, B# s+ E
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。% I+ n9 ?/ m: T8 t7 E; {' K

/ v6 M; O5 K6 T7 {4 S5 \3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
: ]- C5 `3 E/ n& @4 k- g2 e/ W2 ?6 V
/ f  p! L. x. W6 Y4 NCEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87; ~& Y+ }3 Q  w4 w* w/ l3 X
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10
8 i, X# J8 o" `. T8 G7 XCA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40; N" f7 X7 y# t8 _
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80% q3 O# u9 V4 t, k: R7 N  U
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15( ^: E0 x! v) U5 ^
* W7 w0 }6 D$ R# Y
谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
1 p# ^" d9 a; G& ?" _, k谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14
: c  K8 H& J  b# P2 V6 @7 Y: Z0 x& E谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30) h+ w1 p0 Z" E; H( }
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->1180 i+ G  A' J# ^9 N7 Y) H3 l, h
Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.970 i7 _% u  n0 y4 f) h  M

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
: D/ U) `! N: k' ~
& p3 V5 I1 e! j9 e3 _耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
% `- K5 o- [1 p8 Q# T1 m相信你有很多的经验与准备了。
! D1 k$ d; {0 p* s! G个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。' x5 K2 t/ h! P6 W
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32
+ S* g2 f* y& Q' K5 I耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。6 l: [/ r  k' q: |# |: m8 g' Z2 l2 @
相信你有很多的经验与准备了。5 f8 |; C  ^2 x( w- T
个人 ...

% `% D8 ]" \( h4 x我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。! F9 V; T' b- ~6 I; {- u
2 T9 f9 U" g3 ?; A: C: t
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。$ G' c- p6 g2 m( @% a; ^
6 i) _# q! F" w3 w
免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。: a; m6 y: m0 g2 t
( h* t: \; n/ Y, r
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。, t1 R+ q/ l% d% A# b- O
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:$ z/ d# A/ N. @6 ]

& l, _2 ~8 q4 r( |$ p' E& B谢谢关注!7 n& Z! @6 y) Y" D/ c* p
, R0 _, d( C: `4 D+ Q8 v
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。( T, }+ @. O. K$ i9 A

; C8 O0 M3 m  I2 J! H! h2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70. n; T) w9 H' T/ p# r* b
2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
* I8 I) k) p3 Y, x/ Y' w: s- K, _$ l7 `7 _+ R4 l6 I
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。
* b* p0 j. H6 ?% [& r( g- c) ~2 X9 F1 E1 T! v7 h
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
$ J1 Y4 \, l) j/ U& `3 J  \. a5 d) [: U8 B2 v# u0 M# b
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。8 V0 I1 t. s: h. q  d
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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