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3年2月1周,战斗结束。

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541960 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-8-27 01:04:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Lenefree菲 发表于 2013-8-27 00:53
7 s- |7 G% @, Y8 F* E, M' l  \我觉得这样方法可以,很多病友害怕试药无效耽误病情,只要换药就胆战心惊,你的方法是可以把曾经很有效的 ...
  n7 I( V* a0 @/ j) Y
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。2 K3 u. @9 X% {* Z
" j! l$ b4 F; {* x- ~  L3 L0 u
我感觉易的剂量实在是偏低,耐药后即使“4、0、4、0”吃法但有效的时间也很短。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:11:20 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04 $ i; l; G2 r. _1 Y, `! G# o
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。8 D. b) u% n2 ^3 R/ q
' o8 ~9 [4 O9 K
我感觉易的剂量实 ...

5 \$ n; g8 Z( @那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:12:49 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
Lenefree菲 发表于 2013-8-27 01:11
$ y9 h, {+ ]# b- X: D  [" J. p' r那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,

) H% K( q' O) _除非4002,你加量用。
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
天空的颜色  初中二年级 发表于 2013-9-6 17:08:03 | 显示全部楼层 来自: 新疆乌鲁木齐
阿梁和我注册的时间差不多,家人生病的时候也差不多,看你这一年多为父亲的治疗忙碌,同时学习、发帖,值得学习!
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-9 07:10:54 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04
, F/ M8 }5 ?" u  K% c. F, g第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。
; |) R. T6 `5 V. M/ h7 Q
; _2 q. S7 p$ h# n7 Y* m5 u我感觉易的剂量实 ...
: a- s& g1 Z) M2 P0 e  x
4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊# b5 E# ~) j1 B! v' H# O5 f; l
; |. p1 h$ C! s, \3 \
我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样大剂量吃?
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-9 20:04:20 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
知难而进 发表于 2013-9-9 07:10 & o+ @% g4 c+ w% m' S$ m
4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊
1 e& L$ L: O4 l% m2 |4 U) g- T+ O0 e% M# ]1 ^) f6 [
我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样 ...
1 E/ w: r" U# w) n  g3 k; u% X
从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解他们差异的话,就可以知道,觉得“4、0、4、0”易大剂量其实是错觉,实际上剂量仍然偏低。. h1 x" _3 I8 m  ^

  W3 k- k" A. ?9 \我看了下你们家病情帖,5月2992的50mg如果是原料的话,在特耐药的情况下原料50mg是明显偏低的,所以只体现防御效果。
) P+ K( I7 b) q$ [  ]% c2 i6 L5 D' `' P* Q5 u5 N8 x
7月28日开始“1天4002 400mg,6天特罗凯”这种组合明显不合适,吃特这么久,特的耐药应该已经积累了不少T790M,组合中以特为主不合适,这时候应该以4002为主,宁可不联合特,都要保证4002够量。而一周内只有1天400mg的4002,平均也就每天57mg,实在是太低,可以说相当于没吃4002。
3 C$ f5 `$ O7 J# K! u7 @* m& w# N, o. W4 ~, K' }* J! r- a
目前“第三天就说症状有所改善了”,应该是4片脉冲特的效果。对于脉冲特用法,我开头我也以为4片脉冲法好一些,但从后面看的病例来看,我感觉6片脉冲法可能更好,既然脉冲特,干脆就一次脉冲到6片。特罗凯说明书上也介绍每周1次1600mg(约10.67片)可以耐受,国外也见有“6天1次、1次6片”的6片脉冲用法。# M* a; z* P! |* r, q$ r0 t
7 E& I: k3 E: r
“脉冲特罗凯,第一天吃四粒,然后随后的三天每天吃300毫克的4002”,对于这个组合,我倾向于4002保持每天300mg。脉冲特短期应付脑转,而4002则需要保证剂量来对付耐药,因为根子在于特耐药,脉冲特也只适合短期应急。
+ ^# w! W6 T! n* K8 F2 Q" F3 b; a8 I% L' S' B4 I& _

, y+ ?- T5 N5 l# v1 M! J#########################9 B& X3 I2 M9 Q* H* t

7 @$ H$ V2 y" v: i  q4 x' R3 R& j简单列一下一些数据,有兴趣的话你可以了解一下:
8 J+ Y: O! G' J4 a  u
$ ~9 s, [: F5 b+ H/ r9 p特罗凯说明书提到特罗凯稳态血浆谷浓度是1.28μg/ml也就是2.9774μ.mol/L,有资料介绍特罗凯中值浓度是1.26±0.62μg/ml,也就是2.931±1.442μ.mol/L。& i. J& }9 `8 j% e  z% D
, c1 G4 ~7 N5 z& F  S+ C
不同剂量易瑞沙的平均浓度(mean conc.)+ W- G1 L' t% d/ `
易瑞沙 225mg/天:0.16μg/ml=0.358μ.mol/L
# m' b" M* p7 V) n: T易瑞沙 300mg/天:0.24μg/ml=0.537μ.mol/L9 \! c+ T, X& E# H. d
易瑞沙1000mg/天: 1.1μg/ml=2.461μ.mol/L
1 l  N) D/ b. a8 R9 V- R' W* V5 P/ u' l) E0 \- h
易瑞沙和特罗凯主链相同,侧链不同。易瑞沙分子量:446.90,特罗凯分子量:429.90。  s( K: }! T& ^: B. a4 A7 Y8 W

  ]9 p$ U: f& h) e《晚期非小细胞肺癌EGFR-TKI治疗失败后的抉择》文中也提到——吉非替尼的临床使用剂量是每天250mg(最大耐受剂量是每天1000mg),血浆稳定浓度不超过0.5(微).mol/L;厄洛替尼的临床使用剂量是每天150mg,这是厄洛替尼的最大耐受剂量,血浆稳定浓度超过1.5(微).mol/L。
5 @& {; t  e7 F
' h+ t, Z0 }! u4 a: k# o+ J而从药物动力学比较看,如果峰浓度(Cmax)、血药浓度-时间曲线下面积(AUC)要一样的话,易要3片才能达到特罗凯的程度。/ E; D/ c0 ]6 \6 ^9 R' L* ~+ r
8 I9 A9 l! ]3 s1 ?, p* E' e0 F
根据种种迹象,我估计特罗凯相当于3-4片易,甚至还稍强一些。8 d) x$ V1 \1 u9 _: F! \) s; J
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-11 19:08:08 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-9-9 20:04
0 v, B% {% R, P! n- ~8 g从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解 ...

1 T9 F- U. W: @+ r; ]: ^分析的很细,脉冲特的那天不吃4002也是怕副作用太大。本来老马建议只脉冲看看,先不联4002。我妈被之前的头疼呕吐化疗放疗折磨的挺虚弱,白细胞只有2200,状态极差。脉冲也是无奈之举,之前每天300毫克的4002吃了四天就开始头疼,感觉入脑远不如特。最近的治疗很凌乱,因为常常是没吃两天呢,就出现新的情况。导致那么多方案,没一个执行了一个月的。
# |, {; j9 f# H' q- G& a2992的50毫克是换算了以后的量,不是原料。我妈吃2992还是有点儿效果的,就是拉肚子不停,老太太又不听话,不肯好好吃易蒙停,哎,也不知道她想攒着干嘛使。
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-28 13:53:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M! [) U- Y" M  H) Z0 W& Y& E

/ n6 W$ J3 z4 w/ ^+ w" }9 k* z. [. t* T/ {8 V8 n
一、4002对T790M可能并非“清扫”,而可能只是“压制”,T790M可能不会因4002的使用而消失,就象EGFR突变不在使用易瑞沙之后消失一样。% r5 x9 n! J. w/ l

* y) L; E, h$ G, ?9 _9月24日检查,本次吃的是2992(YL 74mg),原本希望4002打掉T790M之后,EGFR类药能恢复药敏,希望再上2992时能明显表现出攻击效果。但这种情况没有出现。3次2992体现的是效果逐次减弱,本次也就是第3次使用2992出现局部耐药。
1 H- l. `* n: a. u  L0 G2 t; j9 `  n3 f) H1 W* \
指标方面:我家目前反应最灵敏的是CA125:6 G0 \7 N0 `( I& C) G2 X9 i, C
第一次2992的CA125:71.30->59.80,-16.13%;4 P' p& m: @  j& z
第二次2992的CA125:138.50->136.90,-1.16%;" R1 V- x" H3 [7 k# ]
第三次2992的CA125:41.30->69.60,+68.52%;. y! B) j, \- |% Q* R0 R
' h% @/ }' }6 c( t
影像方面:经过4002一个月,2992一个月后,肿瘤尺寸1.3*1.24->1.3*1.2,体积微幅缩小4.80%。
) y) s+ Q: \$ f+ Y. r' F6 w. T: X/ ?8 A/ ?+ y7 f7 F
结合CT微缩、及CA153微降的情况,肺部尚受控制;而以骨转为代表的远端已经对2992耐药。
# T9 g; ]+ A+ C2 J4 o+ {% R0 x! E/ p- J' Z$ k' v/ `% y$ W

. t+ f2 T. o3 N9 j, q二、不知道4002“清扫不掉”T790M是否只是我家特殊情况,抑或是一种普遍现象,使用4002的病友们可继续观察。0 C$ V0 H) W/ C0 J; k8 g

  @2 @  N" n# k8 q8 K5 O, ^2 m8 s三、看来2992在易瑞沙耐药后用不久的情况比较常见,我们家2992只争取了3个月,一般水平。因为2992已经耐药,所以目前4002+易(1片)。
# s8 I) c% [6 r  H0 U8 k9 A# G7 l* m2 t9 Z# E+ T( ^" R; R
四、本次2992第15天时,前手臂皮疹出现过明显增加情况,可能是对2992局部耐药的体现。
) B5 y5 g$ H( K/ n5 V% T, v' ^4 R8 v' X0 ?3 |
五、吃辅酶Q10后已经正常了3个月的肌酸激酶出现从176->939的飙升,没有胸闷情况,没查出原因。以前吃2992都吃降压药,这2个月医生开了复方斑蝥胶囊,有一些降压作用,所以没吃降压药,不知道是否是这个原因。
% J* p: C/ K9 B6 n  S; X6 `! L7 s' U5 h; T( {/ J
六、尿检发现红细胞,一星期前有尿频、尿急现象,尿道有点痛。第2天再次尿检正常,医生怀疑是吃月饼的原因。这些天注意多喝水,尿道不痛了,不尿频、尿急了。" y, O0 t- Q* j/ [% U3 x# r: c

: a0 D7 M9 S' f  d! h  r$ m6 K
+ ?! A, D& f: y% O最近5个月指标:+ B1 d/ ?6 ~% P: V; v  u6 ^
. T& j. ^" g5 M- M) l
CEA(正常值0-5.0):196.89->302.99->387.79->242.09->201.85
- r- M4 G! b/ W9 yCA125II(正常值0-35):59.80->138.50->136.90->41.30->69.60
8 \) @  B' F3 PCA199(正常值0-37)  :206.84->276.12->386.21->156.53->207.39
+ y% @7 P9 g# t4 {, m& Q5 k& BCA153(正常值0-31.3) :14.70->16.00->22.30->15.80->15.50
) }; y5 s6 U1 O7 ~铁蛋白(正常值21.8-274.66) :333.04->537.11->368.19->405.64->378.67: I1 a# P! M% K6 Y

( R3 P; Q# J4 d/ p7 m+ h: {谷草转氨酶(正常值5-40)  :25->25->21->24->26
. b$ [" X- ~. X0 z谷丙转氨酶(正常值5-40)  :16->12->11->16->169 d0 A6 l; T* s& Y4 J
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):32->29->26->26->286 N4 G  i4 ?  e" U; \
碱性磷酸酶(正常值40-150):97->133->119->132->1138 [2 R- L  s" E$ j! f1 l8 k) y6 H
Ca(正常值1.9-2.75) :2.14->2.06->2.29->2.30->2.26
. q4 c; L/ A+ A7 e. ~2 v+ x( z" E3 o0 V" k$ S2 U1 r, Y
( n  g. a+ T* e* r/ f
分析:9 b2 H* a( @# B) P' {& x

: B& j, o4 d6 s0 {  S' p一、目前CA125最为灵敏,CA199次之,CEA滞后现象明显。CA125及CA199上升估计反映的是2992出现了耐药,CEA下降反应的主要是2992之前吃4002的最后部分攻击效果。
5 Y' M1 t& E7 i6 B2 F& |% W
0 e5 z! |. Z$ |# J* r% ~5 s二、目前CEA主要体现的癌负荷估计是CA199代表的癌负荷。
) _- L- p( w' l" |2 k
$ S9 v: L9 t6 {: U& O三、铁蛋白405.64->378.67,可能2992耐药后短期杀死的癌细胞有所减少。$ Q5 G+ l# G- p

% k6 A6 ^1 z, m0 V- R# ^四、回顾历次指标,死亡癌细胞释放之峰值似乎是伴随易的耐药在3月左右出现,不清楚其中是否有关联。
! |. h- A& a5 i! p, G; M; M: m& _
% n: a/ F* j8 v$ h- a! Y
另,9月10日,陪爸爸去领第12个月易瑞沙赠药,生产日期2013.1,有效期2014.12,和上次、前次的一样。+ |! X( i, Q% Y

点评

肌酸激酶是否跟不少人说的4002心脏毒性相关?要是4002只是压制,而不是清扫,就麻烦了  发表于 2013-9-29 23:23
漫天飞雪  初中一年级 发表于 2013-10-19 20:00:14 | 显示全部楼层 来自: 中国
阿梁,好久没看到你更新了,最近你爸怎么样了?
( X1 }& N0 B: L/ ?2 W
知难而进  高中一年级 发表于 2013-10-20 09:21:12 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
南宁阿梁 发表于 2013-9-28 13:53
2 p% A! c* @6 ]! w7 t4 `, C' l肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M
; M: A+ }0 Y/ ~  a6 W$ d4 a3 g
我的理解是,4002一边清扫一边压制,因为它自身也带了EGFR的抑制剂。所以等同于一边消灭T790M,一边又产生新的T790M。因为它的效果也只能是“延缓耐药”,而不太会恢复到之前最好的敏感程度。
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