本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 - [1 ^' S( r) N B7 f2 w! I( N6 Z
0 b! r* S( A) u6 Z" }关于换药,老马说
3 n' w2 n6 }5 Z4 j9 ~: R/ F7 c) C" k2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
|. X S! u( g憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
|7 ?( T9 D7 k# L5 B: W7 }" u有人换着换着就回不去了
! u8 Z6 P# V/ S
& O8 l. F7 a" y- x$ B( h2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
$ A. @6 o2 @# j/ @# a. q这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验, C6 J( }: q3 r
" q+ a6 d& S- }9 I: s2013-08-26
( C" u4 p6 N6 @ U17:07:17 老马(925951365)
* a: c# k4 M. p- S9 ?( R憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。3 N1 l! G& \0 N8 C9 i3 g
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
8 x* H# ^' ^. k9 f. D% m但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化% H a: [& L: k3 P/ e- _& d+ G
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
; {( Z8 }" c! R" s* S/ o/ ?因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
0 {3 Q4 ~* e1 K, i" K! v就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的" D/ i! m+ q' Y* P% o
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小; W# v. ^* n I! b! k2 x5 x* X/ n+ q
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
' L" L8 H% Q0 J7 [3 _* F3 }0 d确认上涨趋势成立! o6 Q9 P" c# T& g. D/ {& j
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方: M! e5 }+ e p" I
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
" h: v4 M: H" `: y* d) G/ p5 [6 x4 \8 e- ~- z. b* q. i% B& I) n$ G
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)# q% I! s/ d- `/ _ @
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
7 V% L: s$ K3 W; k/ F- P O% n: ~' q" a2 I6 n6 a1 g
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)8 _3 U' r* Y' R& ]1 K+ _8 T( s
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药3 f4 n! D; m# W0 f
2 W5 r# B9 j+ u
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
1 q! |1 @* H/ K6 d+ i上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
0 G; R/ u* V5 p* S9 w8 j$ k1 ^# q
6 t' c: Z' j- X/ r; G _: C: v2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
9 P" D& v3 v; U& y0 g9 B那种只涨个10%,20%的,不要乱动7 e/ G. B- j: c# p& i
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
( ]0 u# M# [3 E8 H如果中间换药,化疗了,就亏大了
5 r' Z2 i) \- t M3 r- W& J, o1 U$ T& G' s2 l |. B: W6 u) h" \
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068). R, v# ]: V' z* k8 L
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的2 A( g% T" h/ D" D! e
6 b6 n! V) M: l
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
, X! e3 m4 v" p7 I: P, t我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
3 I8 E4 }4 v# V# M
- v3 o8 O! G; i* f. W0 b# M2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)9 Y! |6 F$ k( X5 Z+ b' U) k
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
4 {! z7 A3 K: T平淡家 属于进展慢的0 O" Q6 Z; C: {$ v
+ y% w9 G6 ?' ]5 Z
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
2 p O" h2 q0 S; P是的 我家一直是上升9 a; M4 d# Q C
2 C: i" U' U; q; h- P# v
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
- I/ b- ]6 A9 j1 h. {, |' n阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)( B. h3 r6 U3 c5 D
她家是快的只是易,特有效果' r; \6 Z- w0 h. X- I# |4 A0 p% `1 `
% {0 f9 _6 r3 F( k1 I
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)7 R( m( x% V& ` i1 |
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?* k! m# c* F6 e3 L2 Y+ o6 W
7 @2 y7 B5 `' v5 F, U& D) G1 r
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)! {4 E5 }$ c8 q
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
# B4 G* u" t0 ?* G7 z$ c. Q4 f; P/ k; Q: J, I' y1 a
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
- x& f* o0 p i6 S- c- F8 \我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
8 `6 {! P7 ~+ E
6 |6 C [$ A- x3 F8 K, Z2 s6 [2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008). w# O9 N6 P4 |2 I9 r$ E
我还准备再吃一个月特! h5 A7 C* h4 w# U" {
* E' D v- B6 B/ b0 e9 m2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)5 b9 b$ c3 I( Q. O; f- x: B
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的( ?* U/ X+ Y/ t$ @: I
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
' h# M, S2 E( ~' o0 x M4 }1 k' @6 n
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
# E' a. c) L A* M下个月CT' A# C n9 w! v8 K5 D2 |
% ] K% p! i, U1 K) `/ J
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
- G% V2 `' y+ ~5 `要是我们就坐不住了 涨了这么多 J+ j" s! z; ^
4 c3 Z+ Y* q. |( N5 G
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
# L4 b7 q/ A! W指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考0 B9 ]: `3 n1 X$ Y3 h
上涨只是一个信号提醒你要查CT了: K( P; z$ f6 A; y$ o6 Y1 ?
0 B6 u% x( T: ~1 K# V2 E( o
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
& t2 h4 d: H) P; c8 i老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?# n, f0 ^# h- t8 |; s6 n8 x
( B: W+ i5 T- B( O/ T& u
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
8 g' c" h# F0 Q% l4 r二个结合) X1 ^6 b0 i1 Q+ N1 Y5 F
) s. s. E7 i9 C; x5 Q8 \
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
$ N) \4 @/ ~. E. M症状 更能反映 是否有效 耐药
' E3 F" c$ l- z. b6 C2 N9 E0 H* p a$ G5 v
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)8 T$ V. }2 \5 k8 E
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
) d4 C% w" \; X, F
5 W) r' _- c2 @2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
2 l1 I# |( E: O. ]6 u( Q8 ]1 @CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗8 z1 v$ m8 F9 J+ H
# T+ l& n0 E% L R9 u8 s8 y2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)2 ^: L. F) o4 N" t( d9 C% Q
还有人原发一直缩小,却全身转移了2 |: b7 a# z! O( q7 l% w, L! D
6 `0 M7 K# W: i: Q; y5 F- N2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)5 A# _" d V7 Y/ m* y3 \
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
9 r& ?4 z2 K7 ]5 R* P; W/ A/ \1 ]; U" B$ C) W9 _' C( q6 `& n* Q
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
9 r, j: K; c& y) a请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降$ b4 q* Y/ H6 u
6 t+ i* D. v9 l8 u) y. ^- G2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
# [- H" R( g A: e% l1 b& [肯定是CT为准了
4 D2 `; O P6 E9 l
0 f2 y. L( G; P2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)# P" [# o' e1 D1 ?
只要不涨 你就该高兴的继续吃# q( ?6 g5 \+ T R
. q# y+ P+ x9 l+ b5 ?4 q2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)0 P" e9 I1 [0 [1 g5 k
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?" u% P: v# ]$ O4 {: j* L
6 c6 W r4 ]4 p2 l+ {6 G) X2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
: r4 T0 D G1 G( l连续检测看看 是否连续上涨
# A1 U5 d; {6 v7 g# @! i建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的. T( r& Y# D7 G& [* O* l K& T2 v
西城牧马-特(464545832) 11:36:507 Z3 f W2 X: }
比如用一些如XL184还有4002这类靶向. c( l+ {3 e+ ^6 m" v! X* b; {
可能指标会突然大涨,但CT却缩少) z( B" D4 _/ Q# J( {0 g
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了2 c: H0 v; D( Q1 I- y
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