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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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269591 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 6 B- a, g4 ?; w# S" C
回复 土豆真是好东西 的帖子8 l: a, `" K# U3 f

) J6 R4 n  m+ A/ M+ e是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
2 \7 @% p9 I" ]  c7 C
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
( C( l- j" M# f0 w我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
) ]+ |- U1 f% X* {

5 D, G/ _* m1 I/ X$ A) n

/ b) c3 n+ G( M6 v) o. X& {  ?
  ]$ ~/ w' u) Q7 P6 w

' ~( V! \6 B0 S2 q% H6 B5 `

! o, B6 i; \+ |, w) u6 P+ U
2 ]# b1 L$ }1 M2 T& @0 v' N

0 F9 K8 N  D" v! {( F8 s/ E
, j: s5 _( ~. n9 F" d

  ?* L4 C1 v+ n
用药情况
5 A3 G2 d% m" L8 ]- F5 E, A( ]

4 @# s: m& v( i0 x( |! R7 w
日期
1 G& K3 b% v* |) I

. o3 w& `" a  z! z3 J+ L1 }2 M7 B  j
2010-5-12
. o6 B2 j% O# U- m* \& A

; q+ v, e+ ]3 j% j. a: ?
2010-6-25
6 S, y) D4 R! B

: d' B$ |! c. B5 _+ M: O, k
2010-8-31

6 i/ A$ i4 p) H/ u6 t; [8 C  w' S" g
 
" s, d- D0 ]% z7 l- j# K; M7 P; v

( S/ z; U4 n. d9 N
 
' Q! f( {3 c! s- _: @3 [& {) [

, ^3 F7 L% j* B1 C* \! W
 

) w# M1 w4 C  `5 k$ \
! e  s4 i! H! G" p' a! N+ ^( ?- y
 
! x2 G( H6 n& Y# Y. T# W6 o

, e" b1 b$ i  Y: T  M* |5 O7 U
 
  m3 z& I( |' w% d4 f4 d
) U0 R- v) k5 ]! P
 
! ~* Q1 C5 j# n
" \6 ]7 B2 {( ?( M' r: P
第一次易瑞沙, U7 ~/ K, ]1 r2 h0 ^& c
共4个月

8 J; n0 R" w+ M1 L; j$ s! ~" j3 j1 G+ T% H" f/ \# R2 I
CEA值

. L3 s) _! l4 I3 ?0 _
$ [1 X6 v. i0 t. j* Z& A$ \. B% U
57
) o9 ~9 m2 h, F. n& P7 v% f- \
$ ]5 Q1 v6 X* B# A" T6 |
15.7

+ v$ A, Z: f& A  Y& w
. K3 F; B4 \2 X; K6 b" b
4.67
5 [# H+ z! H4 b+ m% b1 q
4 K$ M! H" v; e9 k$ @
 

/ S7 b8 z6 k7 e% F( V
2 j' J: N% V- L7 `% F
 

5 R! A# D: |+ m  t% ?" `
( w# J# s- ]1 o/ L5 k1 O' h
 
9 ^: B1 V/ W; ^+ N9 c# U) q

% e/ k- r8 F+ \, X
 

8 `! }2 x4 s. ]7 U
' C( I" T4 g7 Q) k6 n
 
2 p$ m2 |' \5 R2 r# s
0 a8 N2 z$ Z2 Y2 @  S
 

/ O3 I0 m0 a* J, @% L2 X$ |# {4 H# t0 h- W7 L+ I2 S
CT报告
5 V6 M' R( D7 ^" m" _
2 C3 T6 T  ]$ i: k
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。3 a# W, ], I" ?
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
' [1 \' |: b- D4 [# v4 g+ j$ F
0 W2 }, o1 }! V' V! o' o$ d6 ~
日期
1 l$ x$ H6 S* b' d3 t% r9 R
( V- ?+ z0 @2 a* q0 C  n: H; W
2010-8-31
5 J' i. u9 x$ |: p2 ~
% N! r$ |7 v0 w) L! [
2010-9-15

+ |+ J) g& [8 E; R  T! K" m8 L) o5 D0 @  O/ i& a
2010-9-28

2 r, |; C5 F  d/ a2 p- r
; H2 {5 V* r9 K* N, u( B; F6 e
2010-10-14
, D* ?5 K9 ]6 |5 o4 u5 H
$ u$ D& B! U! U: `& M
2010-11-1
% g6 G3 X  Y+ x: f2 z5 ]

' F& T$ o, _# @& P4 X
2010-11-16
# {1 n4 O- Y, i$ O6 Q& |: J

7 r( r2 H: I7 [
2010-11-25

6 M" R# N  l2 T7 q2 f' {# |% u0 q9 ?
 
1 W; S0 f# r9 j2 b! L; J. |

4 z, P. M) O) G/ ]" Z; |
 

* O0 D' H5 ]; D# m" ~% W
9 [; V5 Z! m" h& R
停易,DCA+索坦9天8 F0 A* O, @4 s* d/ N: [0 M
共2.5个月
: b$ f- ?* R) O1 C4 c7 S2 P

7 j; N& i, ?* E- ~: w
CEA值
) Q5 [" \% D: G" W* N/ V

+ M) L# C& W. i9 o4 @) h
4.67
4 W9 @- y, [9 V4 p+ T5 H, X" C

! Q" t0 C. J) A$ f) i4 V3 J
4.61

" A9 }# h. T7 D
9 {3 B! F" T+ B; c/ x* c
5.95

& g8 W1 o! l9 V1 w8 D" X# V$ e8 A) n9 m: m1 q7 [. c# Y
7.14
  c8 ]/ Z# u6 ^0 ~5 f; t

+ F" Z1 i0 A4 H0 O: b' g: _# I
7.76

( n- Y# p7 [. e6 W, _( c$ A# v0 m9 H) k8 v& e% H% J% K% B  s0 L
10.56
4 W* ~. R& G+ H2 I1 N! K( H+ h
! n2 P* w* K+ R- z4 m
10.49

- ~9 z& o7 O' x9 j9 t/ c6 D  M0 d* Y( y0 i% t7 Z
 
7 f# t$ e5 Y* x1 e) _

0 j$ v5 I' I* G' A8 i" S
 

/ y$ C' t' d8 O4 C2 }; _4 Q6 C  C& E8 \
CT报告
: _* }% W+ \7 Z  M8 _

6 I6 q4 X: M2 S+ Q6 q- S
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。
2 O* |# |' D' y: }+ R  w) M/ i

. v& ]2 ]7 h7 ~3 x4 W8 m  p7 V- M; V  Q( M4 [+ ?- R6 q6 V9 i
日期
) m/ t4 S4 Z* ?; m( x7 i7 T, _

! ~( h, ~+ \1 ^" B- O4 \/ H
2010-11-25
  x2 f& L. [0 a" c  H5 n- f, C: d0 s

- x! z. U, @! m$ e  f! o
2010-12-25

4 V' r" I$ H) n. a
: v4 l3 I" }, _
2011-1-13

' d  F/ b) ^0 d2 i) c  \# e' }$ p. f. ^$ }4 l' O- ^
 

9 Z. D' u8 }: L4 n1 S* v! I( t7 M0 R  S! R- j. ?
 

( X2 ~" {3 A$ A# j2 _9 r9 T/ d8 f- h$ G  Z# p5 h/ \9 c1 A/ [
 

- o) O3 P1 v4 f
& \7 N( M) L; Y- B' D
 

/ r  h1 b' L. f0 F0 m+ a8 f0 f" c$ y5 ^5 E) S; z  A- W
 
, X& E4 M; Q! f! f2 Y- Q  k

. q" |6 Y, \) Y" `. h
 
! Q) \: f8 r7 g. ?- e* u: n

3 L" U4 [+ V; x4 @
第二次易瑞沙4 U: k4 A& P% T
共2个月

' W  O+ H2 f) n% |& I3 ?) T6 k  L: E) A& A9 |# o
CEA值
  r$ ?3 K# h: [7 D7 u; ]# D
! |; Z2 F" W6 Z! t* `7 ?" j
10.49
6 Z9 W% Y2 j/ P2 j# i3 Z' w$ M- S: E
7 c9 R8 s) A2 j4 k! b  o# s
4.7
# S, C- J& n3 y$ w0 Q3 d4 T

6 V( N" n- `2 p1 H
3.89

5 D+ r  r8 Q7 N4 j
7 _& ]% J& I8 P/ `( a. i
 

$ R+ Q1 c3 ^& }
* C1 V! d3 }! L* [
 

4 l  _3 }2 i/ Q/ s: J/ U- |; |* P
2 [, I/ v0 T+ b8 q3 J; o& v
 
% o9 _0 [- T3 U8 ^

' y5 p9 t7 \9 d: T( d1 I
 
  k: p+ n8 m1 p
+ b( N( X; |1 [. a5 O" T! V8 z
 

' H' G# T" W2 b/ {/ f- Q2 j; G5 S( A$ v' ]2 z9 z) T
 
# T, ]( d% n7 ]5 M7 N! C
& A, ]- B/ T, A: k5 F
CT报告
+ x/ N$ C3 B5 z* F6 s1 m1 Z7 ~
$ y. S  r! @" ?; _) }, @
 

9 J  [# P* w0 S5 @) `8 ?7 ^0 ]% u2 x
日期

& m4 d1 v/ f) q6 Q1 a& H+ C1 R% O) A. I$ ]% E
2011-1-13

4 s6 J- ^- q5 d
# |' T) E' {$ h2 Z2 l( V
2011-2-26
2 @, v) [- T9 G, d' z6 d8 m

2 y. L: J6 `/ s2 g7 ]4 i3 y- N
2011-3-7

( G/ b- w# _. @+ L" Z! |7 B/ F9 X1 k3 r* l' c5 w
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( ?$ ~: v  @; _& ~( u4 w7 d
. @9 z/ |7 h. }9 V
2011-4-2

4 |& ~; K9 _3 G8 f) V
+ t9 ~8 H5 C  ?+ M
2011-4-12

5 ~  f3 L* ]6 T0 \' F# x/ y, h% c! y
' x5 U' i3 f/ P% ]7 Y! y! y2 k
2011-4-2

! W% k8 T, ?) x" A) N- _# @$ x% S' _$ i8 P
2011-4-12

/ Z9 I0 m# S3 V* ^2 L  y" @# U  \+ c4 I2 ?6 j2 m9 _' i2 E
2011-4-22
1 H: ]8 m! o5 s% h4 _

6 B' x' F" u- X3 N8 F% a9 l
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月

% U) N% g. M8 W- ^  L( s; [; D
- M$ K$ c  J  N' r* j9 Q
CEA值

2 D* S! i- o" d+ s3 m8 j$ U) P* ]9 {5 ^' c; e3 ^& C/ k0 j
3.89
& q8 u0 G1 V& A/ f/ j
1 b4 u+ }# B( I0 E0 W0 U4 R
7
; p% B' C- r- D1 }' H( X
. ?% Q9 l5 y1 W/ e& h3 @
7.83
9 ^$ V+ Q5 _+ y+ ^1 a

, B7 y; v. E4 g% C8 m
8.03

; Z  P4 \. o7 h% U# V) K- ?" e  ?
6 I' u+ n/ E% l
8.71
/ s6 \& L4 @; V6 a. G

7 r$ v8 j# ]; @5 G2 i. U$ J: U
9.1
% u( w& K/ @! ?: O, n

* q. A+ `2 k% Z& F+ G+ Q" l( [
8.71

# F4 {) O; ?5 {7 _
1 c& k; J  M/ f0 \( ~  _
9.1

" Y. ^8 k7 X) b- ~2 u$ d) h9 a; C* B- ^2 n$ E4 J/ M
10.14

& J! P+ J: g: O3 `
' A3 @. j% Y3 K2 L8 L' j
CT报告

2 e! Q% f1 z6 J
) \% g' l! u& q4 s: F$ n7 Y7 ]- x
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
$ }: R4 D' H: K
! y3 ~4 b5 k2 m9 H5 a5 d

1 l! e: y2 L( ]6 s
日期
( J' D2 v& j' q3 u
; [* g' L  M: P" j% K
2011-4-22

. U( m% ^% M. }! Y+ [4 T: b5 t4 _5 Z  [6 D3 d, N9 j
2011-5-20
6 |: H% F+ G" U) D! ~0 }& K

' N1 [! i4 E4 ~2 g0 r& @
 
7 W* C. g" g! j) q7 _. A. j
. m6 \% U% [1 D# g, q
 

5 `) L5 E! f3 Z2 z
  f2 G; W9 J, w! W0 A
 
, |/ P2 e7 T5 g) f0 A  {2 I  M

: q! E! F6 A* ?# I$ }* [
 

5 _: w& t/ y. M' ~1 ?4 v! e( g) K( G
 

& ]* Q! p5 K3 S5 \
' s. Z0 c: U, P& m, T$ U
 
) U+ a* |, ^2 _( M9 l
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, d3 y1 D8 X2 ~% K* k; R5 B

2 @4 Y) }  T8 v, x; A
第三次易瑞沙
$ a4 ~0 E! s) N4 e5 z) N$ V打算用2个月

1 @3 ]- C4 L; Z8 S' c: r
! Z* p1 [# G5 \2 h+ k
CEA值
* q% p# `' |9 o& h
" ~$ Y) P0 W  w* Q$ T( K
10.14
4 s4 O2 Q1 ?+ c7 G+ m1 ~6 ]

, v4 k5 v% z, k: E; z7 ~
5.92

2 S' \! O, f* R) V7 S4 g3 q$ G- r/ g. ], G7 P& S& F- @6 X) a
 

: V5 I# F1 D! q+ M1 s# @" K
* O6 u! e* @; f9 z+ G" o4 G; D
 

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4 k# a( T, ^6 l# h2 w! A) |
 

4 Q& L& b  e; p+ K5 \; u. I, k) Q3 V) B
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3 R/ ?  ]; c: z+ S7 v' y7 c/ e, C% q3 e; n/ _; a, d) b! c
 

- A0 ?6 U* {" W" e4 }2 c; H* o) Q* E" B
 

" z8 {# k$ v* [7 A" W
" R/ T$ J7 Q) n1 s( g% I4 y
CT报告

4 z  [% V$ J% K& @% }5 W. h4 L% Z5 n9 s
 

( c5 O  P9 ^. u% I% Q+ Z) ^5 t
0 U) E) w! W) {6 A  ^
 
: e! d) D* ?! R* D9 }

* J1 I" J" ?  h* Z- E  f0 ?3 x: f
 

& X0 R# x/ `. |) `% l
+ M* Y: h. Q+ B# Y6 b8 m9 ?
 

+ e) J# A* [2 t8 X% {4 D* ^
. \( ?) `; P' j- D
 
0 Y& h4 V. R& z( Q
7 D* k. I4 E6 ?6 W8 f
 

2 r+ L: m) i1 A$ z) ]
- e5 o0 q$ H( [9 S# g& T( u
 
/ q6 A& P1 l$ S' c2 g* G- Z

+ l$ e8 W+ Y3 Z* \7 A* h+ j: E
 

: c) R9 t. \  _7 i: \" ~8 j0 V) N+ t& a2 \, P" f2 U
 
) k: N) O. a" e4 T3 U2 {, f9 U

: P+ a/ ~1 P/ w4 N+ j' c! V
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子
. `9 Y+ K' f# w* n5 w9 W7 u) v. F* v6 \
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
8 ~5 J, l8 D" Z& p
! {2 _, v" L& q$ M9 L" T6 d( G你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。0 u. n% m3 x( h" S) b* ]0 z3 ^

! y* P+ L  s: u- k( V7 ~) z+ |
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47 ) ]9 @  v9 x8 P6 f: E  O
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
% O/ k: B+ T" b& c  C( d
请问你家人是肺腺癌吗?
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子5 }( x( r  C1 W4 @5 }" h- ~$ k9 Z& B

6 ^5 L6 c6 t( S4 F  _- G肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
7 W  Z( B7 w" ?憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》( p" t  s/ Q5 R2 V' \& S
3 U) X; L/ |% R. c; v" p
    忍来忍去还是想来说二句。
6 o8 k0 s( M7 Q# ~6 O 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?9 I; z+ \/ y3 }
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
7 p  F& O. p% P, v, B7 \吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
; b, z; L/ |7 X* A  ~      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
: ]9 T( W4 t8 {* @' g    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
4 g6 g) u* B* D/ H7 @
/ I6 t4 \- R9 w7 O完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
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说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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