• 患者服务: 与癌共舞小助手
  • 微信号: yagw_help22

QQ登录

只需一步,快速开始

手机动态码快速登录

手机号快速注册登录

开启左侧

我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

    [复制链接]
333025 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 0 s8 L5 D( k) T) |2 X$ `7 V& n
回复 土豆真是好东西 的帖子
7 F8 x3 t6 x% b7 p/ L
) ~" ~9 m* y4 v8 V) s是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
. o6 n0 n8 B* V* |2 ]- W- r
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!+ B( ]; d/ m7 _* p
我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

9 a$ P" z# M: \
( ?- U5 o0 I# t' A. Y; f

, q" ~% o0 ?- {! G& e9 c4 q$ G
  W/ W# v1 o4 ~, i$ ^6 L

* o* r) J( W+ ^1 [6 U) s% m2 j3 ~. A% m& L

2 K* o, q+ m9 y. Z! U2 b( z

5 |8 Q9 {' I3 S, H/ L
9 ?6 W/ G+ K8 F8 t- Y8 F
; u# f# |& J1 y7 Q( X) G/ q

3 q  s# C2 o1 z
用药情况

! a. H8 t9 j( H: t0 d5 n- a" S" ?9 c9 X4 l% R8 S
日期
8 g% J  o/ W: z+ b, N

9 m1 @! M( @6 t: [
2010-5-12

" j% a/ I: O7 v/ @' `& n6 Y
. c5 P3 D4 a: C, i( \9 g: G" u; @
2010-6-25

, y! p8 j. I3 K) a' c9 q0 v: T/ v2 ~' A7 c# A. g1 s& \4 r
2010-8-31
9 I1 W1 x* o% i# _  |1 D
" c  R' Q, W; `1 ~% A
 

; h3 \' `* Z7 J; K  k4 `  [8 s" g! c6 v0 @1 p
 

- P# s* C' k3 d: p. z* d/ L6 ?# I9 F0 x
 

  f  d' @! m# w- y5 L- g4 f2 P- ^
' H; p2 p+ q' B4 L8 @- _
 
4 O5 W$ g5 n( q8 a  o
+ y! h$ z: K) }8 I) k& \
 

7 ?: v4 z2 h' {1 X0 t3 y2 I; [2 P2 g4 m5 y
 
, R( u" |' x  [

- A% z/ ~/ m, a5 X0 I% |
第一次易瑞沙2 D+ k1 t) k2 ^( p
共4个月
5 L% O+ |6 f/ T7 o  [% a
% v: T$ b) B1 y. T, A' o- W$ n
CEA值
7 F$ ]2 U) i2 h; D# k, J% R
  j1 R5 E8 l$ J& n7 P
57

1 t  `9 t( E  j( g- _' P8 e  w6 O& S1 A0 }" K* R( ~' l
15.7
1 d3 U5 G7 {; U/ }
( h% W: _  w: P7 B& I
4.67
/ n8 Z' w5 U2 H+ a7 k4 s+ B) H

( C! D8 i9 X  k! T
 
3 r4 t  R! ]* {7 h
) ^" Z0 r" a. p& s# n! v
 
! R' v' F% W1 @' Z+ ~
( N: O4 d3 E, L+ H1 m$ N3 ?
 

1 W3 k9 C: a4 P4 x4 N$ U- X  Q4 V, R* f1 {2 b0 E& y1 d4 r  c! f; v% x
 

; S9 L9 a, K" j
* N$ S4 \" m) y, H5 p
 
1 p+ ?5 o# B3 l6 g3 C% }6 e2 M, i+ J
' @5 f. i! y. `+ O1 I
 
& Z/ U) s6 B& t& K

. \  Y$ @% v! c# g2 h
CT报告

! T9 S3 \  ]1 L( \  Q
, \7 F, F( `1 B+ J
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。2 s9 t( W3 ^7 Y
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
( D: h; W- L* P8 w% a
: ?0 ~( ^1 d5 |) V
日期
# Q3 `  s  w# W) N% c& O

. e4 i, W/ Y% c+ S( j) G( W2 h& `
2010-8-31
6 }) R% P& [" c: |3 Z
8 r' y% }0 B  e! T+ x
2010-9-15
: r# N/ D% [0 d9 @' `, e

) j6 p3 U8 n8 T' N1 i
2010-9-28
6 I7 P- o+ X/ H0 U4 f$ P$ v
; V0 I& ]: o* u4 Y0 J4 K
2010-10-14

, d* a9 i- @* c' e$ r& v
8 h+ m" Q- R7 L1 K+ e$ u; Q
2010-11-1
1 M( ?# F+ M7 ?- [# a" q  Q$ Z0 ?( j

9 j0 c- V: S/ e& X8 j+ I
2010-11-16

$ o# s. T( _% ?* F4 K3 k/ A; g
2010-11-25

/ h+ r7 i' g5 f% i" x
. v7 b& Q7 \% m- w* M5 t4 b
 
: n/ S; c5 P, [- N, [& F8 e
* Q6 G4 r% p& X2 J
 
/ e; b4 x  U5 D) e
" {, `6 o" S% Z* S) d
停易,DCA+索坦9天
/ V+ S& [& g& m7 g* o6 k( e% G共2.5个月
; k3 v* Z, o! ^, V
3 c. v- M. g7 |2 f& Z
CEA值
: |; U+ ^2 K* i. B7 n

0 A9 H8 @1 I% c+ m1 j
4.67

0 S  V: H$ Q* [2 ?. ]: u6 Z  k
8 h2 f5 W3 \' V7 x5 |0 H
4.61

4 I3 }, Q2 q( s: ^5 r' D8 N6 _9 }# P5 s( i3 e: Y
5.95

! }  P+ v; T2 f+ e( D9 m5 p3 |
: H3 w4 ?3 `. o2 ]; X1 u7 o, _8 h
7.14

  j/ s+ I6 N7 N1 r6 ^6 y
( r* F" u5 S, D5 }# r0 `# y
7.76
1 ^" h: ~# \& i7 Q

" ?: ~7 \; V1 p/ {: _+ t! x( Q: u' j' Q
10.56

! L  h' s) f3 d" Z1 p* |7 l
% f2 f# ]- G9 `  M% P6 \; C
10.49

" b9 P: i  a$ z2 D0 i$ D- A, |( {- e8 N# g2 C. q3 c8 V  S  O* V
 

& Z* P/ _8 F0 Z
- ]1 ]( X) u; l# b% Q- }* v
 
% [. j( A4 W0 ~3 J6 ~

) z* C/ S2 x: s. d" u
CT报告

7 n4 [$ M1 O+ q3 M. l/ H8 Y
: q. u: t* _, f
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。
1 X3 n9 E: d& X0 A, h5 k9 a3 d+ R
+ e: t8 v1 q9 `9 N; Y  E4 n

7 F1 D8 ~1 r0 m/ t* H0 t
日期

1 c6 c6 ~% K5 E0 P/ ]: Q& N
6 S/ s' i! o, [7 l6 J- D
2010-11-25

& ^( a* M% X! @% s+ u
  ?' N+ s% w7 b! z5 L( Q2 N0 q
2010-12-25
  `/ v) o2 a/ c% S5 Z0 k
: n. N) j/ M  c, ?, e* K" y- n$ E7 u
2011-1-13
; {" _8 D: D- [6 g5 y; @( u

$ S( H4 I. M" J; X. M6 F' T
 
* q" D1 j0 ?4 e4 K& D

/ h0 O: s4 r7 W2 n: ^* n
 
+ I4 j/ _6 H3 t1 ]" O. j
( X3 N) U! A% @5 {! N  ~$ j
 

$ a) H3 S$ z/ V5 d& z! Q7 h1 q7 k5 n: U# @3 {2 S( D3 x
 
' _  e7 o4 Z! B- e9 j
' q7 J2 [/ A! G! G( s% U3 o
 
' V4 b' y- \/ A9 q1 Y( n( ~; R
6 [- f+ K$ F9 x' h0 |# Z
 

2 J( @- k6 _8 m" \' m% a5 T; j5 G1 u8 y
第二次易瑞沙
/ [; Y+ L; D+ S( N+ R: ?+ C9 D共2个月
) X  \5 W- ^& J1 T) \/ C2 H# Y1 r* u! L

9 V9 p1 L5 B, A
CEA值
* R6 |$ j# ~& r) D4 M4 D- H

' ~8 J. B1 J0 e! V+ s$ e
10.49
- _, F! O  \! T2 W' f* ?5 q
' @' r3 V1 d2 Y# M
4.7

; R7 f! M8 d4 Z" k4 ]0 r: L
( b" x9 C, B8 X, q/ t1 ~
3.89

/ m% t  }2 h: T& B  d5 n' Y
" j7 @) f, w3 Y1 e  c$ t
 

* N7 E' m* K1 d2 \3 J+ j- \8 b! e  ]+ Z' f& ]7 K
 

; ~9 e, V" p( A8 o( A0 B: h- [3 y2 n: Y( t. [( M3 s( K
 
; R3 q: |3 e4 v8 W4 y
! i; y! k  R; L( h+ r( s$ B) k
 

: |4 V: b5 x( v* I* i3 u( S
6 ]3 v# [) B- p. ~( {! i% B( X
 
  N' N7 h8 T& P/ Y6 ^# U; ^% o
- A7 `: n! A0 {0 ?8 G
 
* \# O1 a: t4 T% x; J9 B* r+ l

6 f) U% v; h, Q( ]- W* F: g( y
CT报告
: @, Z( ?% M0 f  r( a4 Z
! o) E! h. Z& m* i+ `
 
- o1 t1 c' D: z2 A, j  s

  p  P, K3 w3 f% I
日期
- q/ [. v$ E* l; q

) ~5 q" r" H, ^, \: k, R
2011-1-13
0 S: ]0 U2 ^$ l! G+ ^: L2 t, m
0 C, x8 f- c6 _) f
2011-2-26
* m$ M+ w) S! v; x  N  O, j

+ d" D5 U  M6 Z: r2 Z
2011-3-7
" j$ G  V' z6 M

, u7 U8 |8 @* o. ]# C3 P
2011-3-19
$ s9 G0 G" _% n: q8 q$ t: x# L$ L
( J& f* Q- M; f, ~8 E9 J
2011-4-2
  e$ A) Y7 Y2 }6 i1 D; L

" f: w; R0 n; o/ N* ~: w' z
2011-4-12

6 p4 b3 U: u4 O" J9 n3 I' Q6 V
, a- R  C- v, q! O- _2 H
2011-4-2
2 {7 o1 P2 U+ i: V

, Y% S! |1 ]# {1 @" b5 O
2011-4-12
* W5 [+ l$ x: o# U: z, m3 a

9 C: T* A* D- j- @( U7 q
2011-4-22
! Y" ^  g/ \2 N7 Z

- \6 @! m0 k& z# i: e# r0 {
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
/ ^: R* ^# R4 W- n5 v
. E7 Y+ ]  G  Y/ K
CEA值
: V! k# S3 ~* C( W& N% l
% v  h. j5 s8 T
3.89
% F" q+ \2 f+ F) E
& u3 y1 x" t' a6 N
7

: R/ Q6 b' t# |. F) s# W6 Y3 k4 p; F# K+ i2 C, J. c
7.83
4 |7 G+ G0 j' a' t

$ a; H6 c% W* O; K# ~. j
8.03

6 I" {- G3 ~% E0 L
/ Q' _8 ]" N/ V) g+ ?
8.71
8 u1 Z4 j4 P4 t4 @
: w9 K  m% I2 E; X" Y; G+ y) X
9.1

* v# g+ b4 l: Q2 }# B2 P
8 L+ R# [' J: j% ?3 f2 k) x" x5 K
8.71

9 x: p1 F% l4 U% S; _! q  N# W) N
6 I! v: }2 y4 Z4 o! _: J3 q
9.1

+ W) L- I# Z8 M# o4 q  G# u' y: r; x1 V- ~4 V, D) ]
10.14

4 z# \2 a( u. L. K  K+ D: k
. M6 s3 t7 ?2 h
CT报告

4 I% r2 O0 w; d
1 z$ L9 @# M0 x7 ^
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
  f. I7 N0 S( x8 T9 z3 Y  f

6 D) ^, o8 c& I( p% i* K8 e
; c7 n* @% T% G- ^8 I6 `; p* z
日期

9 m2 z3 [, o" Y9 P' }
  q$ \- J+ z9 q& J0 c# t0 C% F
2011-4-22

! ]% S% ]' C& ]6 p. @# I9 t2 `/ t: L, R% r$ Z3 b
2011-5-20
8 q7 F9 Z" V# ~7 A9 V; |5 D
/ ?8 o$ e& J9 U! g. [  }- y4 i, [+ s
 

% @% @! M! w! i( m& B5 }% {! K, B+ c, [7 h0 X8 ], K6 {. f. F
 

% T1 u1 w/ e! h  t( C# P- q' u9 |  i" l- [- C& j
 
) c, d) \& J( I5 |
! y" `5 }: D  o, _
 
0 ?  ^  Z( e5 C8 l1 X
" e! u  a' B5 a9 s
 

) ?( h& t. q  l9 N9 ]
+ W7 v0 A6 d; X
 
6 g! b' ]8 \- m2 _; \) D

5 g5 z; f$ h( ^* ]' A
 

$ h# g9 K7 C/ c4 ]" x3 P
; y- @1 h% T+ o. q9 Z/ m
第三次易瑞沙
% R+ d/ I4 m5 `$ n6 q3 A打算用2个月

  Y3 C$ Z# w1 u. N- W, n. ~6 `! C' \; l0 Q; u9 P
CEA值

0 u# m; B/ p: }0 W' k% ~: y. |" k. t9 j
10.14

$ a6 M1 e) y9 G; v+ V* N1 T9 Z! v$ }5 @
5.92
, D2 k$ N( b) S4 @) n7 {. u

0 x  s0 H4 }9 b
 
' h8 [7 ?' V4 \# A. |

: v0 _! [. d. l8 q
 
/ M: T- [& m% d& _3 _8 v

' c2 R: n7 h5 @. |' x. m
 
5 y, D( k& i0 l  A6 v' I9 E2 V, m$ c
/ o) X& h: h  R
 
; K/ I, O. g3 X4 N& R

* Z; Q7 M' m( R  E
 
% N. O$ i. ^$ [8 ?# D
1 N9 h# b& J8 ?0 W& ~9 A, X
 

7 c- u) e' q7 \& X, A2 v8 ~$ q4 e0 |' o
 

; ]# b% @4 U: P
7 t9 g  B, r$ p& k( A  B' D" z! k
CT报告

1 v4 J  _" `1 V( T9 N( r/ _7 D7 N6 [
* ^9 @7 Y: d+ R
 
; b$ r0 ?" C/ x2 H3 X; S

5 a1 h/ T3 N/ M6 ^% e+ ~
 

% y- h" q; h& q0 U& J6 x7 X1 P! [3 [/ r, A6 t% _2 p
 
9 S/ ?( U0 G1 _6 W
1 U* X- X+ U  |9 h- X
 

) h5 m: T' M5 B, \- w! l* E* d; q( J1 O3 h! f0 f: f; n
 
2 J$ O6 l6 g& `, Y4 e# G
) t2 ^' Q+ E2 C
 

# l+ R# x1 Q# {, o1 m2 P% @; b0 x# W( j% _8 U' v1 @; h1 u- N! [
 
; c0 ]& G1 [2 s
& e. r8 r0 j% Q, O" S/ l
 
- H) W8 h$ P5 d9 P( L

1 Q: O! q( M" M. d+ `/ o; V
 

% X/ R- @+ m1 f6 Q& a2 Y) y" z. W! d6 m# q* ~  i! k8 c% a8 [
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子
( F) P& r0 k* P+ R9 E( A! H$ I. q+ c; ~+ Y. `- Y0 D% r) Y
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。+ u# K+ M7 S1 c1 p/ A* K) [5 N+ @0 E

( I5 b: K. {3 E) v9 w; v1 I8 t你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
6 R3 e8 C8 h5 U1 i5 b9 j- y) {6 U$ n$ L7 y& [% C; {: K
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47 * r9 b) c4 [5 D0 C& W( _  g
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

* J; B; ]1 ?/ {, S0 c请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子0 t+ G/ ^( I8 ^, h

$ l& a7 ^& \1 ~$ [+ {8 ~# `4 H肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
. V. K6 B. \$ l- y憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》
' q7 Y) i8 x+ J8 ^
3 ]/ v9 J# j4 v  ~4 N/ ^    忍来忍去还是想来说二句。  U# D& f9 E! O8 i" ]
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?
# n1 o3 E" N" d因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
7 m$ U8 H; p/ _/ J吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。3 D$ m7 s1 q/ n- M
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?+ H+ C! c2 m2 u. Z1 X1 A9 l8 w
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子% d* W) E3 u7 O+ s

4 W- g/ _" A& ^; ?2 l完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子
: v8 _& A: O' c( i  l( x  p0 k0 S+ f
说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册 手机动态码快速登录

本版积分规则

  • 回复
  • 转播
  • 评分
  • 分享
帮助中心
网友中心
购买须知
支付方式
服务支持
资源下载
售后服务
定制流程
关于我们
关于我们
友情链接
联系我们
关注我们
官方微博
官方空间
微信公号
快速回复 返回顶部 返回列表