本帖最后由 垅田楼一 于 2016-11-24 00:13 编辑
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) c* r+ M0 Y6 n2 T媒体采访吴一龙教授内容摘要:
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* l# `% z, K) Y+ Y% E# I1 N& e靶向药物的出现给所有肺癌病人带来非常大的福音。目前肺癌病人基因检测中突变的,主要有三种治疗模式:3 o: ^3 h, N, w( c+ V7 s( h
. R* Y3 f9 @) x5 K$ G' N* s第一种模式是先使用靶向药物,直到靶向药物失败,再进行化疗,目前临床大部分在应用这模式;5 e6 O3 G V' ]1 P* g) r
7 y2 D; M6 M- t" [6 q第二种模式是最传统的方法,先化疗,等到化疗无效的时候,再用靶向药物。
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$ \- P, P6 N# X这两种模式的比较,凡是使用靶向药物,晚期肺癌患者总的生存率都会延长,但两种治疗模式延长率差不多,总的生存无较大的差异。! r9 w! Z) R6 d
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所以目前临床都在争论此话题:肺癌基因突变患者究竟是先用靶向药物还是先用化疗呢?很多肺癌医生认为先用靶向药物,再用化疗。如果先用化疗,
+ Y) x' E4 ?, b$ w# P2 G& K8 ^患者在化疗期间出院了,就没有再运用靶向治疗,所以主张先运用靶向药物。
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O0 e6 g: b6 e' j: Y6 }第三种模式:2010年中国先提出了维持治疗:先做化疗,做完化疗之后接着用靶向药物维持治疗,目前这种模式没有前两种模式受欢迎。$ U+ J3 b8 ~7 G' Q$ _
目前面临两个问题:7 _# h. Y ^+ X6 ~$ P6 j6 E% u7 q
4 x* H0 e- O( c1 x/ g& W( j1、为什么把靶向治疗放在任何一个阶段,生存率没有差异?) o+ V% ?0 |1 e# _( l) m
* Z) q, c9 p- L' L) u2、除了这两种模式,是否还有更好的方法使病人活得更长,质量更高?& \' I. T1 Z1 b$ D/ C& F
3 N" c7 E' b5 t& I3 s0 E3 y新的间插治疗:总生存可以达到31个月,创历史上最高
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G2 B' c$ G2 D10年前,吴一龙教授团队启动化疗和靶向药物间插治疗:4 R5 p: y& a2 ?$ {
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先给患者做化疗,到第八天到第25天中间(第八天)加靶向药物。- Y$ @( H; P. ]
, a" q( J8 V* ~+ h. b9 P过去10年研究证明,新的治疗模式,不但使肺癌的进展变缓,而且使肿瘤患者的总生存全面提高,总的生存可以达到31个月,历史上最高。
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解惑:靶向药物与化疗药物是同时进行?
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* I6 U0 V7 B/ n0 s吴一龙教授:目前临床中化疗是三个礼拜一次,把靶向药物插在中间使用,但不是和化疗同一天,所以不是叫同时,而是间插。
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' w0 w9 g- H, h5 E) v8 Z解惑:中位总生存期从20.6个月提高到31.4个月,请问中位总生存期通俗一点是什么呢?; g8 y( }, L* N" l7 _
) \$ f! F% h. B* v5 Y$ O吴一龙教授:中位是指肿瘤平均发展生存期。换句话说,如果没有肿瘤靶向药物,平均总生存期只能达到八个月,如果运用了化疗和靶向药物间插疗法,总生存期最高可达31.4个月。0 g) @1 b0 b& Q3 y2 o
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! Z+ c5 o9 G. I3 f7 @, Z% o“十年”肺癌靶向治疗科研路,100多名医生参与3 p4 l5 K9 O( L
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吴一龙教授:化疗和靶向间插治疗项目的时间比较长,从idea到文章发表,总共花了10年的时间。
' A* [. t) k. _' E5 F$ D$ {中国大概有100个医生左右参与,有451名患者参加。0 @( q" h# I: z
- @% y9 q. h! H( F. t问:这个研究项目遇到最大的困难是什么?% K. }: b+ w' k, _0 H6 G: ^* x# q
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吴一龙教授:间插治疗研究最大的困难在于老百姓的认知。患者听到基因突变了,以为吃药就行了而不想做化疗,多数患者任务做化疗很痛苦。4 S# Z0 U0 `2 W4 p1 |
第二困难在于项目整体质量控制,400多个病人每个数据都要控制在最高质量国际标准上。实际操作当中,非常多琐碎的工作,在中国现有的浮躁的短平快科研氛围下,难度大。任何其中一个数据的错误,就会导致整个数据失真。
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问:为什么中国的临床研究会做得这么好?
h S1 G- |1 p7 R/ k9 H2 }8 u# v吴一龙教授:在美国做类似的临床研究越来越艰难,0 U T% }: {' [6 y6 S
最重要的原因在于中国的非小细胞肺癌突变的病人特别多,占到30%以上,而美国肺癌的突变病人仅为10%8 Z# z9 [" \. u5 t' f2 ]
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第二个原因在于在美国、欧盟、韩国,靶向药物国家一批准,医保也随之批准。而在中国,国家批准上市,医保需要再次审核,符合的才能批准。目前中国只有在广州医保才能进行靶向药物的补贴。而靶向药物是比较昂贵的,在临床试验当中,靶向药物是免费的,包括药物、检查、而且每一检查都可以有补贴,对中低收入者无疑是一个大福音。如果有一天,中国很多新药也可以做到国家一批准上市,医保就覆盖,那么这样的临床研究也会越来越困难。
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规范化治疗,不做检测是不能做靶向治疗的( @8 ~9 q2 h9 I; p5 l4 [# q
5 ~5 E4 q3 ~8 H不进行基因检测,直接靶向药物治疗是非常危险3 r( g L0 c! [4 c$ E) Q. T z. L
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目前很多基层医院有开靶向药物的权限,但是不做基因分型检测,直接进行靶向治疗,这是非常危险的,国家和相关专家正在推动靶向治疗规范化,不做基因检测是不能做靶向治疗的。
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过时的理念:吃完某一类药,有效就继续吃,无效就停用。目前是不能如此的了,不是吃一个月药无效。) W. F( y. h9 {# s
5 T: e3 G+ H4 M! `: F- |9 d比如靶向治疗一月一万八,拿一万八去试验是有效还是无效呢?如果患者家境不好,拿一万八去试验,对患者的负担有多重,而且70%非小细胞肥癌是非突变,直接拿钱去打水漂的了,所以这种模式是绝对不允许存在的。
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* w+ Y# L2 [# F' T4 L% P没有突变就使用突变药物,不仅仅会带来很多的副作用,同时会让病情进一步发展。是药三分毒,所有的药物都会有害的,能够不吃药,最好。 |