本帖最后由 垅田楼一 于 2016-11-24 00:13 编辑 7 l* D8 q- R$ y; e$ x. S
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媒体采访吴一龙教授内容摘要:
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9 t3 G* z4 _* K/ w+ ^* D- D7 Z靶向药物的出现给所有肺癌病人带来非常大的福音。目前肺癌病人基因检测中突变的,主要有三种治疗模式:
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第一种模式是先使用靶向药物,直到靶向药物失败,再进行化疗,目前临床大部分在应用这模式; `2 ?8 p$ q" p
" E- \) R* _4 G) O0 P! X( l' ?5 v第二种模式是最传统的方法,先化疗,等到化疗无效的时候,再用靶向药物。" G: W" ]0 m0 Y! G6 z
. I" O0 v Z, D4 S5 p这两种模式的比较,凡是使用靶向药物,晚期肺癌患者总的生存率都会延长,但两种治疗模式延长率差不多,总的生存无较大的差异。 d: A$ b& |' w j1 w: m
' e) t" w5 L, k7 d5 z8 Z所以目前临床都在争论此话题:肺癌基因突变患者究竟是先用靶向药物还是先用化疗呢?很多肺癌医生认为先用靶向药物,再用化疗。如果先用化疗,
) _/ a) }& ~+ a% w) ]患者在化疗期间出院了,就没有再运用靶向治疗,所以主张先运用靶向药物。& `7 a# `/ `) T& y
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第三种模式:2010年中国先提出了维持治疗:先做化疗,做完化疗之后接着用靶向药物维持治疗,目前这种模式没有前两种模式受欢迎。# l+ i1 K/ x. ~' z* K
目前面临两个问题:
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; R- B5 e i H) g* Q5 Q1、为什么把靶向治疗放在任何一个阶段,生存率没有差异?
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" K7 H2 ~* J6 n$ s( W2、除了这两种模式,是否还有更好的方法使病人活得更长,质量更高?
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" A' E& b2 l/ {" H" k新的间插治疗:总生存可以达到31个月,创历史上最高
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( C8 B: R: i& h2 k0 ^7 E10年前,吴一龙教授团队启动化疗和靶向药物间插治疗:) x( t! r$ i! }( X" c, r* P- ^
% l& r0 ?0 c! g% b' |2 F先给患者做化疗,到第八天到第25天中间(第八天)加靶向药物。
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. X8 p4 Y" Z1 [! S- \1 n: D; y9 o. j过去10年研究证明,新的治疗模式,不但使肺癌的进展变缓,而且使肿瘤患者的总生存全面提高,总的生存可以达到31个月,历史上最高。2 X6 [7 W+ t5 U& R K
/ {7 Z2 {- W. Y$ F9 ~" \0 L, {7 [解惑:靶向药物与化疗药物是同时进行?5 p& p# s! {+ W! a5 h
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吴一龙教授:目前临床中化疗是三个礼拜一次,把靶向药物插在中间使用,但不是和化疗同一天,所以不是叫同时,而是间插。
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2 Q! A. p$ d; E N! Q+ J7 P解惑:中位总生存期从20.6个月提高到31.4个月,请问中位总生存期通俗一点是什么呢?
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% o# b. T+ u! F' c# N/ t R' O吴一龙教授:中位是指肿瘤平均发展生存期。换句话说,如果没有肿瘤靶向药物,平均总生存期只能达到八个月,如果运用了化疗和靶向药物间插疗法,总生存期最高可达31.4个月。2 u; j& x" |4 J9 e/ |8 L% U
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“十年”肺癌靶向治疗科研路,100多名医生参与
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5 b; c' s! p- V2 H吴一龙教授:化疗和靶向间插治疗项目的时间比较长,从idea到文章发表,总共花了10年的时间。
^' k& x$ Z! C0 {: d; i中国大概有100个医生左右参与,有451名患者参加。) _) j1 `6 D2 b& Z2 z5 m9 X/ w+ K
- H8 F) R; Q2 B9 H7 w$ m问:这个研究项目遇到最大的困难是什么?* m0 K9 n* s: E' ~) q8 {
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吴一龙教授:间插治疗研究最大的困难在于老百姓的认知。患者听到基因突变了,以为吃药就行了而不想做化疗,多数患者任务做化疗很痛苦。; s) h, E$ i" W+ H5 E8 {: A
第二困难在于项目整体质量控制,400多个病人每个数据都要控制在最高质量国际标准上。实际操作当中,非常多琐碎的工作,在中国现有的浮躁的短平快科研氛围下,难度大。任何其中一个数据的错误,就会导致整个数据失真。1 c* S i! u! v& c8 I' g
$ I; X+ m! L- i# r9 S问:为什么中国的临床研究会做得这么好?
. u/ k; m, O D吴一龙教授:在美国做类似的临床研究越来越艰难,
; K7 @9 T9 i6 W: N! I% x2 j( v$ m% H最重要的原因在于中国的非小细胞肺癌突变的病人特别多,占到30%以上,而美国肺癌的突变病人仅为10%! t- k: ?8 R3 H4 _9 N* S# R
; T7 y1 l& f# j# q n4 K8 ]
第二个原因在于在美国、欧盟、韩国,靶向药物国家一批准,医保也随之批准。而在中国,国家批准上市,医保需要再次审核,符合的才能批准。目前中国只有在广州医保才能进行靶向药物的补贴。而靶向药物是比较昂贵的,在临床试验当中,靶向药物是免费的,包括药物、检查、而且每一检查都可以有补贴,对中低收入者无疑是一个大福音。如果有一天,中国很多新药也可以做到国家一批准上市,医保就覆盖,那么这样的临床研究也会越来越困难。" ~. [ _ ]7 S; P! q
- B8 t5 I0 |% [3 J4 z! m( W规范化治疗,不做检测是不能做靶向治疗的
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+ N: h0 {( T- @不进行基因检测,直接靶向药物治疗是非常危险
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目前很多基层医院有开靶向药物的权限,但是不做基因分型检测,直接进行靶向治疗,这是非常危险的,国家和相关专家正在推动靶向治疗规范化,不做基因检测是不能做靶向治疗的。. K& I( G V5 q* r. q' ~
! N: M: d. I$ q3 R过时的理念:吃完某一类药,有效就继续吃,无效就停用。目前是不能如此的了,不是吃一个月药无效。
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比如靶向治疗一月一万八,拿一万八去试验是有效还是无效呢?如果患者家境不好,拿一万八去试验,对患者的负担有多重,而且70%非小细胞肥癌是非突变,直接拿钱去打水漂的了,所以这种模式是绝对不允许存在的。
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没有突变就使用突变药物,不仅仅会带来很多的副作用,同时会让病情进一步发展。是药三分毒,所有的药物都会有害的,能够不吃药,最好。 |