本帖最后由 垅田楼一 于 2016-11-24 00:13 编辑
* C4 A, u; @5 n# c3 i$ W( F$ e% A, t9 K: K6 T) e
媒体采访吴一龙教授内容摘要:0 h P1 ?2 o; G' `. z
/ S! m$ m9 f6 `. T" Z9 T- C8 @( ?$ g
靶向药物的出现给所有肺癌病人带来非常大的福音。目前肺癌病人基因检测中突变的,主要有三种治疗模式:+ L3 e2 u, d9 C+ J7 p
* M" R$ a/ p' R9 }; ?- C9 C
第一种模式是先使用靶向药物,直到靶向药物失败,再进行化疗,目前临床大部分在应用这模式;
+ |. S8 H9 D% Z- D- H' W$ H
) R8 l0 t' L2 X$ B第二种模式是最传统的方法,先化疗,等到化疗无效的时候,再用靶向药物。
, r- I$ w3 q+ F. @. X
/ r7 L- X G0 J# Q% T这两种模式的比较,凡是使用靶向药物,晚期肺癌患者总的生存率都会延长,但两种治疗模式延长率差不多,总的生存无较大的差异。2 C, F/ w6 D/ z* S
% n* M9 k' J: B3 A' e( k
所以目前临床都在争论此话题:肺癌基因突变患者究竟是先用靶向药物还是先用化疗呢?很多肺癌医生认为先用靶向药物,再用化疗。如果先用化疗,; g8 D" @5 h* x) E; v h F, C( Y
患者在化疗期间出院了,就没有再运用靶向治疗,所以主张先运用靶向药物。& o( N* D. N# b i' ~
* m- [& k% v, P1 l, f第三种模式:2010年中国先提出了维持治疗:先做化疗,做完化疗之后接着用靶向药物维持治疗,目前这种模式没有前两种模式受欢迎。( a0 `' T) k, k: ?" ? j4 r
目前面临两个问题:9 x0 O+ O% Q9 d& x9 B' C
+ C9 w0 N1 v r1 S( R1、为什么把靶向治疗放在任何一个阶段,生存率没有差异?0 \; Q: i0 A) o v
" u4 a+ e1 V8 @0 P
2、除了这两种模式,是否还有更好的方法使病人活得更长,质量更高?9 ?) |0 \9 Q* m, {/ z' d
6 V# O [* N( r( @$ m新的间插治疗:总生存可以达到31个月,创历史上最高) i# ^. K$ Z! o# e/ `# L- E
; Z& `. M* O/ A8 d; u& x10年前,吴一龙教授团队启动化疗和靶向药物间插治疗:3 v3 Z M, n2 ?% Z
' ?- c0 I: F' P8 Y" D/ |6 ^先给患者做化疗,到第八天到第25天中间(第八天)加靶向药物。
! x2 d [6 d% v6 L; X) y% U8 u1 v& D
) g1 }* m8 X9 l8 z3 }过去10年研究证明,新的治疗模式,不但使肺癌的进展变缓,而且使肿瘤患者的总生存全面提高,总的生存可以达到31个月,历史上最高。4 G, \/ ]2 w6 @' t1 I% R! r' u
* D6 R1 A: r- i3 d解惑:靶向药物与化疗药物是同时进行?" ~% }2 ^+ ~! g# L! j" _! j
: s2 r. p: Z& S( D5 A8 `
吴一龙教授:目前临床中化疗是三个礼拜一次,把靶向药物插在中间使用,但不是和化疗同一天,所以不是叫同时,而是间插。$ _: b2 v, x7 x$ w; j. F
* b K7 `9 x& S, t: o解惑:中位总生存期从20.6个月提高到31.4个月,请问中位总生存期通俗一点是什么呢?+ V- m" P# d; B2 N
5 y" `* t0 w- O9 M( D7 }6 n
吴一龙教授:中位是指肿瘤平均发展生存期。换句话说,如果没有肿瘤靶向药物,平均总生存期只能达到八个月,如果运用了化疗和靶向药物间插疗法,总生存期最高可达31.4个月。
( v8 P. i- t5 d2 V+ [, f1 c3 t% ~ }2 Z2 ?. F# k( a
+ @ `, f: N3 q) C @3 c7 v% u“十年”肺癌靶向治疗科研路,100多名医生参与1 K' }) n1 P/ ]
& l# f3 o E0 J* W. q7 o/ y吴一龙教授:化疗和靶向间插治疗项目的时间比较长,从idea到文章发表,总共花了10年的时间。
. i! l- B' _; D7 _8 Y; @中国大概有100个医生左右参与,有451名患者参加。/ H0 c' p, L0 _5 _4 r% }0 u9 O
) G7 k: P+ W5 y5 S0 {
问:这个研究项目遇到最大的困难是什么?
2 M9 g( w& Y/ t( G2 j. L
. C" N$ g5 w" f( Y& y吴一龙教授:间插治疗研究最大的困难在于老百姓的认知。患者听到基因突变了,以为吃药就行了而不想做化疗,多数患者任务做化疗很痛苦。- E; V3 n7 L( S) X
第二困难在于项目整体质量控制,400多个病人每个数据都要控制在最高质量国际标准上。实际操作当中,非常多琐碎的工作,在中国现有的浮躁的短平快科研氛围下,难度大。任何其中一个数据的错误,就会导致整个数据失真。* y' m; G4 V; L. G! J. u( B% F
8 D* J4 f$ w+ U4 R4 ]% w问:为什么中国的临床研究会做得这么好?
/ y1 o$ P4 T; N% f4 h6 {吴一龙教授:在美国做类似的临床研究越来越艰难," w7 y' _/ s- L9 g5 g
最重要的原因在于中国的非小细胞肺癌突变的病人特别多,占到30%以上,而美国肺癌的突变病人仅为10%
; b" p) K3 |$ b9 N: r) i' `4 ~4 E8 c: |7 ^. |# G B
第二个原因在于在美国、欧盟、韩国,靶向药物国家一批准,医保也随之批准。而在中国,国家批准上市,医保需要再次审核,符合的才能批准。目前中国只有在广州医保才能进行靶向药物的补贴。而靶向药物是比较昂贵的,在临床试验当中,靶向药物是免费的,包括药物、检查、而且每一检查都可以有补贴,对中低收入者无疑是一个大福音。如果有一天,中国很多新药也可以做到国家一批准上市,医保就覆盖,那么这样的临床研究也会越来越困难。/ e. ~: K8 m. C( C7 T/ n- u: O
8 r" z, k2 S3 x; p4 g& c4 R
规范化治疗,不做检测是不能做靶向治疗的
v# f+ g0 N T+ |' ~9 q+ h2 B! x
" U$ l0 I: n: N0 b6 r不进行基因检测,直接靶向药物治疗是非常危险: T R f: J1 C1 ]: j
9 E* N0 N1 |7 r, O目前很多基层医院有开靶向药物的权限,但是不做基因分型检测,直接进行靶向治疗,这是非常危险的,国家和相关专家正在推动靶向治疗规范化,不做基因检测是不能做靶向治疗的。
& g# Z2 i& Z+ [! W0 m) S/ W( O& u, \
过时的理念:吃完某一类药,有效就继续吃,无效就停用。目前是不能如此的了,不是吃一个月药无效。6 _( @) R8 P8 Q% _- L* \5 D
. c) ^. _# V/ V( S+ [
比如靶向治疗一月一万八,拿一万八去试验是有效还是无效呢?如果患者家境不好,拿一万八去试验,对患者的负担有多重,而且70%非小细胞肥癌是非突变,直接拿钱去打水漂的了,所以这种模式是绝对不允许存在的。) U8 J5 |% ^( u
* n5 t$ ?9 }4 h- G
没有突变就使用突变药物,不仅仅会带来很多的副作用,同时会让病情进一步发展。是药三分毒,所有的药物都会有害的,能够不吃药,最好。 |