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[治疗分享] K 满2年之后怎么办,免疫满两年的思考

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55185 18 请勿打扰 发表于 2024-4-20 17:58:15 |

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今天东肿义诊,人山人海,我去排了大专家的号,想问问免疫满两年之后我们要怎么办。从9点到11点半,排了两次队,问了两个专家。
6 x' X5 ~1 I) H0 @! A( X5 h9 A& ^4 N+ r
专家意见:满两年后继续用,视个人身体耐受程度决定周期和是否继续联合培美,用满35次再看。* p5 N+ t( `, D9 O* t5 {6 b

  s8 j+ w, y, n) b2 P& L; o& k理由:
: I8 t0 p, Q- a" b9 n0 o1。我们到现在虽然满了两年,但是由于拉长了用药周期,其实才用了27次,跟援助计划里标准的两年35次相比,明显剂量不够。
4 w7 L' A7 i5 X* R2。现在国际上的研究趋势是非化疗性的治疗维持的时间都越来越长了。" G" n3 n; r! D) z& l

# U2 S  a! l1 ^: O- h' r杂七杂八
! ]) j6 D* Z: x, [! A1。专家说大部分人会选择用两年半左右,他有一个患者已经用了三年半了,他也劝患者停,但是患者自己不放心。
0 C. u6 Y3 |" Z2 B3 s; B2。培美也可以继续联用,有些患者对培美会特别敏感,他有患者用了五六年的培美维持治疗。' W1 g. O" ^" {7 b
3。今天还看了中医的专家门诊,想看看老曲乏力冒虚汗怎么解决,主任号了脉之后说如果不想喝中药,可以吃点六味地黄丸和潞党参口服液,约了下周四的专家号去开药。- J1 m8 o9 k5 x% s6 f8 C6 R+ Y
+ O$ }8 `( e1 L/ V
我的顾虑) N) o8 P+ K8 ~6 N+ A9 Z8 N
其实对于要不要停药我是有点纠结的,我的顾虑有几点:
0 K/ N3 O  z2 f2 ~1。我们输注次数还差的很多,比标准少了八次。/ J1 k# P' q" g/ |- |# d% f* k# W0 h" g
2。一直培美联用,免疫表达只有5,还加了放疗,都不知道维持到现在到底是培美的作用,还是免疫的作用。如果免疫没有起作用,贸然停药空窗,会不会造成病情进展。" V7 t% K# ]- L% |" X4 U$ Z
3。继续用k经济上会有点压力,8次差不多要小30万,惠民保对既往证的报销比例极低可以忽略不计,毕竟抗癌是个长期斗争,不能一次性打那么多子弹进去。8 a4 l1 N) z. e+ N2 }4 y
4。已经耐受了k,换成国产免疫会担心是否有引起未知副作用的风险,或者效果远远不如k。 ! Z) L. ~& t- p2 R
5。有想过找一些2资源,但是比较困难,很难找,k药的保存条件有严格限制,我更想找那种可以跟着领药人直接去药房领取的。0 b# z- t1 @& I  s

3 G' ^  X! N4 L( Z' T/ O综上,把我今天咨询的结果写出来,供大家参考。也附上我们的病情和治疗经过。- z$ _1 i9 R" U6 L% Y, q3 a; R
7 A8 T7 y. ]  C, C( ?6 B6 l5 H7 o
同样也希望有类似情况的大家可以一起探讨,或者已经停药一段时间的友友也说下自己的情况。我们一起看看现实生活中的数据到底是什么样子的。$ T1 d$ k  ^  i% a" ?- x5 n+ _
3 i% o7 G# ^; x1 \' w1 i, J
我上午问诊回来的太晚了,来不及做饭,中午点的外卖。+ X. q5 O) C( p" |6 Q$ b3 Q+ J
我:爸,我今天点的多,一次点了两顿的,把晚饭也带出来了1 h" ]7 _" s% Z* C+ V# L: z2 {
爸:你点两顿的算啥本事,你把两年的都带出来才算英雄呢。1 y% z5 B1 Q7 d" X! r
我:
% l; q1 N! i' h+ b. Q) E7 e 1713607038191562696.jpg
% v* Z+ S5 l0 |

18条精彩回复,最后回复于 2024-5-13 17:26

中微子MWXX  硕士二年级 发表于 2024-4-20 20:44:43 | 显示全部楼层 来自: 上海
楼主加油!两年已经很好了!我妈当年用了半年左右,由于肾功能的问题停用了,后来改了PD-L1的英飞凡,另外我妈当时申请过赠药,好像条款里面也明确过最多赠两年,不过之前也听说过,有用了两年以后停用K药,之后连续三年仍缓解的例子,所以不必太纠结,有效总是好事!在此祝福楼主家好运常在!

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闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2024-4-21 14:30:35 | 显示全部楼层 来自: 安徽
个人理解,仅供参考:
6 s8 Z/ [2 E: J/ d1. 据现有不完全数据,免疫2年可能合理; 2年后是否继续,没有指南和循证医学证据支持,长期使用要考虑经济毒性与身体毒性。。。。。。2.从实际情况看,停药后有部分患者(1/3左右)会出现进展。其中再次免疫,大部分效果仍然不错。。。。。3、真实世界,考验医生、患者的智慧,综合各种情况而定。。。。。下面给些数据参考
* V  r) o5 M+ {' |3 A; o/ Y
# r9 t) Q4 S& j5 X9 ]5 J) b# [9 l

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闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2024-4-21 14:31:57 | 显示全部楼层 来自: 安徽
4、真实世界的数据,在1千多人的2年免疫用药中,没有疾病进展的有706人,他们分为两组,一组只用2年,一组一直免疫。
QQ截图20240421141223.png

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闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2024-4-21 14:33:19 | 显示全部楼层 来自: 安徽
截止目前,5年6年的总生存没有区别。
QQ截图20240421141257.png

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闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2024-4-21 14:34:09 | 显示全部楼层 来自: 安徽
5、另外一个从真实世界中出来的回顾性研究,用满2年免疫的480患者中,停药以后的第3年,仍有50%左右的人处在无疾病进展的生存状态。
QQ截图20240421141326.png

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闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2024-4-21 14:36:16 | 显示全部楼层 来自: 安徽
找到的一个国产免疫药的5年的数据,看上去也蛮好的
QQ截图20240421141417.png

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申医生  版主 发表于 2024-4-22 06:30:59 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 辽宁
闯关3AN2 发表于 2024-04-21 14:36
1 W- {1 I- K- W+ Z4 Q8 N找到的一个国产免疫药的5年的数据,看上去也蛮好的

% T% W# U) i7 \9 Q这个研究结果大部分医生都不知道,点赞

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闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2024-4-22 19:28:48 | 显示全部楼层 来自: 江苏
申医生 发表于 2024-4-22 06:30
1 B' ?, }* _! n& ]5 W" L9 W这个研究结果大部分医生都不知道,点赞
! I0 k9 A" m& }, @( u" S
谢谢申老师的点赞,感觉很荣幸

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请勿打扰  大学三年级 发表于 2024-4-23 23:07:55 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 北京
闯关3AN2 发表于 2024-04-21 14:368 d* y, p5 }! ?. Z' Y* a1 V
找到的一个国产免疫药的5年的数据,看上去也蛮好的
" u3 i/ [( D& \$ v
谢谢闯关大哥回复!每次我困惑的时候,您都能及时的给我专业的指引,感谢大哥!您说的我仔细看了,之后我又重新翻了国外check mate之类的临床试验的数据,发现大部分研究都是默认两年是打满35针。这次义诊的专家说的觉得我们只打了27次的剂量是不够的这个说法,其实我是第一次听到这个角度,甚至我之前从来没想到过这点。然后就发现好像并没有研究是关于输液次数的,大部分都直接说满两年,所以我现在有点纠结就是到底所谓的输液剂量会不会影响治疗效果。
$ x7 X8 l4 P. W- B5 G0 Q; G还有就是临床上的研究好像大部分都是k的单药,向我们这种又放,又化,把所有治疗方案都用满了的治疗手法,目前我都判断不出来k到底起了多大的作用甚至说有没有起作用
5 V8 w5 ^. N; ^' b# L' L9 _# s; }
                               
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