请教一下基测无靶、免疫高表达后面的路该怎么走？要注意什么？
本帖最后由 安康早复 于 2024-12-15 10:24 编辑治疗历程
1.治疗历程中的病情描述的变化都是基于第一次，变化于前一次的。
2.检查报告节选重要内容，因我非专业医疗人员，可能存在错漏，详细可见原报告。
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增强CT
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病理报告
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免疫组化
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基因检测
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患者第一次培美+卡铂+贝伐，在知道化疗后，较长一段时间浑身无力，食欲不振，反酸烧心。医生在治疗前做了充分的预处理，治疗后也做了严密监测，感觉医生对于患者这些反应都在预料的可控范围内，无严重反应，同时也应对患者主诉的这些副反应做了相应处理。事后，身体调整过来后，患者一直反复强调如果后续治疗还跟第一次治疗后的反应他撑不过来。
他这种情况是否能够适应或应该继续后续的化疗+免疫？
目前治疗是否可单免？单免必须用进口药吗？
@阳光～ @地狱老师 @申医生 @闯关3AN2 @加油我爱妈妈 @阿狸吖
帖子有些些上传的图片不清晰，还有部分上传后重复了，希望各位老师不要介意。 诊断方面，有几个点，1，为什么是骨活检，因为住在骨科吗？。。。2，骨活检的免疫组化TTF1和NASPINA都是阴性，为什么说结合病史是肺腺癌，你肺内有活检病理确诊过肺癌吗？所以肺腺癌转移的诊断有些模糊。。。。3，为什么身体其它的部位没有活检，包括肺内病灶，纵膈淋巴结，或者其它怀疑转移的病灶。
4，如果诊断无误，确实肺腺癌，那么PD-L1超高表达，30年老烟枪，年轻身体好，没有常见敏感的突变。。。。这些特点的潜台词是免疫治疗大概率就临床治愈了。。。。5，治疗方面，第一次用了化疗联合抗血管的方案，后面可以直接免疫治疗。。。。如果单免，建议是进口药，因为国产的免疫药没有获批单免的适应症，就是说国产的药厂自己对自己的药能不能单用，没把握。。。。进口还是国产免疫，以自己条件选，选国产的就是免疫联合化疗的标准治疗方案。 闯关3AN2 发表于 2024-12-16 15:01
诊断方面，有几个点，1，为什么是骨活检，因为住在骨科吗？。。。2，骨活检的免疫组化TTF1和NASPINA都是阴性，为什么说结合病史是肺腺癌，你肺内有活检病理确诊过肺癌吗？所以肺腺癌转移的诊断有些模糊。。。。3，为什么身体其它的部位没有活检，包括肺内病灶，纵膈淋巴结，或者其它怀疑转移的病灶。
闯关老师，看到你的回复，我第一感受就是你细致看了我上传的资料，内心很感激。
对应回复你的问题:
1、患者十月初身体不适，整个十月上旬均是腰痛，并伴随着两腿放射性麻木。所以初始问诊一直是骨科或脊柱外科。
2、为什么是骨活检？不是取怀疑的肺部原发灶？我们在（10月9日）第一家医院脊柱外科医生确诊肺CA晚期时，我因为了解CA信息甚少，问了医生一句有没有办法切除，他给我的解答是肺部的原发灶位置特殊切不了。
在10月20日问诊第二家医院肺CA专家时，专家对上家的诊断就存疑，原话我现在都记得“肺部CT所示的症状并不足以往肺CA上考虑”，因为CT所现的结节太小，仅7mm，毛刺也不明显。他的医疗团队反复看胶片，我也反复确认（因为9日至20日，自第一家医院医生斩钉截铁的说肺CA晚期我们整个家都是很难受灰暗的）。我想专家指向骨活检也是基于位置不好取、太小的考虑。至于你说的其他部位，我也不懂，医生也没提，就一直盯的是怀疑的肺部和骨头。 闯关3AN2 发表于 2024-12-16 15:12
4，如果诊断无误，确实肺腺癌，那么PD-L1超高表达，30年老烟枪，年轻身体好，没有常见敏感的突变。。。。这些特点的潜台词是免疫治疗大概率就临床治愈了。。。。5，治疗方面，第一次用了化疗联合抗血管的方案，后面可以直接免疫治疗。。。。如果单免，建议是进口药，因为国产的免疫药没有获批单免的适应症，就是说国产的药厂自己对自己的药能不能单用，没把握。。。。进口还是国产免疫，以自己条件选，选国产的就是免疫联合化疗的标准治疗方案。
3、骨活检的病理报告为什么结合病史考虑肺腺癌，一方面是第一家医院的确诊，让我在后续其他医院的问诊时，都在描述第一家医院的诊疗历程，加上患者在得知第一家医院的诊断后出现咳嗽痰中带血的情况，是否由于我的引导勿判我也存疑。另一方面，我了解的信息也一直认定“病理报告是确诊肺CA”的金标准。想着医生在出具各类报告都不会把话说太“死”这个我也能理解，而且第一家医院是个打击，我问CT说的考虑周围性肺癌，这个“考虑”可不可能不是，脊柱外科主治医生笑着答复说:CT医师还说的保守“考虑”，就是肺CA晚期。 闯关3AN2 发表于 2024-12-16 15:12
4，如果诊断无误，确实肺腺癌，那么PD-L1超高表达，30年老烟枪，年轻身体好，没有常见敏感的突变。。。。这些特点的潜台词是免疫治疗大概率就临床治愈了。。。。5，治疗方面，第一次用了化疗联合抗血管的方案，后面可以直接免疫治疗。。。。如果单免，建议是进口药，因为国产的免疫药没有获批单免的适应症，就是说国产的药厂自己对自己的药能不能单用，没把握。。。。进口还是国产免疫，以自己条件选，选国产的就是免疫联合化疗的标准治疗方案。
4、基因检测，做骨活检时，医生给我形容骨破坏区面向患者腰背这一面有一层健康骨质，取时通过健康骨质穿刺时非常坚硬，给取病灶组织造成了一定难度，同时患者也很痛苦难受，我问那所取的组织是否满足病理和基测，他回复说够。但在基测时却告知肿瘤细胞不足基测标准的30%，仅20%左右，有可能基测不成功。但如果重新从怀疑的肺部原发灶取，经过三个医生判断位置不好，太小。不好取，也有可能取样不成功。风险并存，我们家属商议后，考虑病人难以接受第二次取样的痛苦，决定还是用原病理组织做基测，结果没有明确临床意义的变异，但有一个潜在临床意义的变异（TP53第5号外显子移码突变）和五个意义未明的变异。 闯关3AN2 发表于 2024-12-16 15:12
4，如果诊断无误，确实肺腺癌，那么PD-L1超高表达，30年老烟枪，年轻身体好，没有常见敏感的突变。。。。这些特点的潜台词是免疫治疗大概率就临床治愈了。。。。5，治疗方面，第一次用了化疗联合抗血管的方案，后面可以直接免疫治疗。。。。如果单免，建议是进口药，因为国产的免疫药没有获批单免的适应症，就是说国产的药厂自己对自己的药能不能单用，没把握。。。。进口还是国产免疫，以自己条件选，选国产的就是免疫联合化疗的标准治疗方案。
5、闯关老师你说的“骨活检的免疫组化TTF1和NASPINA都是阴性”，烦请解读一下，我不是很懂？另外感谢闯关老师对如果诊断明确，对后续治疗方案的解疑。 第一周期治疗是否有效，如果肺癌方案有效，就不纠结了，这么高表达单免疫就可以，k药的研究显示单免疫和免疫联合化疗患者获益程度差不多，但是很多医生还是坚持上更全的治疗手段，比如免疫联合抗血管或者化疗。下一步可以单免疫，也可以化疗药大幅度减量化疗一段时间后再单免疫维持 总结一下，后续治疗可以考虑单k,或者低剂量化疗联合k,副作用大主要是体现在卡铂上，这个可以先不用
分析问题，其实按照经验，你们家很符合肺癌骨转，确诊经历和我家很相似，骨痛确诊的，病理我家也是做的骨转移灶，当然我家当初去错科室，不过治疗后面都纠正回来，这么高的免疫表达，之前和闯关老师请教过，k有一定的治愈率，虽然我身边没有碰到过https://majia.yuaigongwu.com/public/emotion/face_wulian.png不过如果条件允许，尽量试试这个药吧，国产免疫跟这个还是有区别的
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